看看這篇報導，目前使用外籍船員航運企業會不同嗎？

越南爆工潮 20台商廠同時停工：
台商轉進最熱烈的投資地越南，爆發激烈工潮，不具名的越南台商說，胡志明市附近已有廿多家台商廠因罷工同時被迫停工，廠商損失達數百萬美元，台商圈人心惶惶。一不具名的越南台商說，他的工廠今年以來已罷工三次，不但六千多名工人無法上工，生產線被搗毀，連福利社和曙U都被洗劫一空。另一名受害台商說，激進的越南工人阻撓、恐嚇、毆打其他想上工的工人，廠商報警後，逾百名鎮暴警察雖然很快抵達罷工現場，卻沒有阻止教唆、鼓譟罷工的工人，還坐視工人圍廠，不讓人車進出廠區。世界最大的運動品牌美國耐吉的採購人員，上個月曾被罷工勞工困在一家台資鞋廠內，最後耐吉人員被迫提高下單價格，才得以脫困。罷工問題多年來一直困擾越南台商，雖然越南政府在前年制定了罷工法規範罷工，但罷工情況一年比一年嚴重，今年以來的罷工基本上是延續去年第四季的罷工潮。去年平均每天發生一件多，今年以來平均已達到一天兩起罷工事件；我駐越代表處提供越方統計資料顯示，去年越南全年有四百餘起罷工，但今年到四月初已達二百多次，台商是越南最大的外資，受創也最重，今年已有一百三十多家台商受害。罷工潮以胡志明巿以及其附近的平陽、古芝、隆安、西寧、同奈等省最激烈，連過去被視為越南出口貿易標竿的興順加工出口區都不能倖免；包括清錄、寶成、華豐大型企業最近都遭罷工潮波及。台商指出，越南罷工問題日益惡化，與越南政府公權力不彰有關，越南官員處理罷工問題時，總是站在工人一邊。罷工結束後，台商多不能追究，還要放帶薪假，罷工期間的薪水照發；一位台商指出，越南工人就是因為每次罷工所求都能如願，以致現在稍不如意，就會發動罷工。

目前航運企業使用外籍船員，和上文所述的現象會有不同嗎？其心中的甘甜苦辣只有自己承受，且無法回頭，等著瞧最嚴寒的冬天還沒到呢！

別傻了
還有很多國家的人可以用
航商
在商言商

　　台商到外國設廠，通常看上的是當地的工資便宜，所以當地勞工在台商的工廠上班，薪資所得並不見得高於當地一般工人，反觀外籍船員在船上的薪資所得加上獎金等等，收入通常高於當地一般工人數倍，因此外籍船員並不會輕言罷工！況且罷工下船後，仲介公司仍有豐沛的人力可供派遣，因此航商根本不用擔心罷工會造成的問題！　　　現在薪資低於本國籍的船員者眾，老共薪水漲太快就用菲律賓，菲律賓不划算就用緬甸，太多太多開發中的落後國家等著搶我們的飯碗，所以航商不會擔心這個問題啦！倒是擔心自己的未來比較實在！　　我想航運企業僱用外籍船員，並不太會產生c0055所說的問題，大家不用替航商擔心啦，呵呵！
　　外籍船員除了薪資成本低，還有服從性高管理容易等等顯而易見的優點，至於因為懶惰，笨，沒有向心力等等的缺點而造成的無形的成本（比如說不依照規定保養機器導致機器使用壽命降低等等）反而不容易被發現或被具體的量化！所以目前的趨勢，航商還是喜歡外勞哦！大家培養自己的競爭力吧！

capmercy分析非常正確

參照：

擔心是必然的....但最好的方法還是不斷的提昇自己的能力!

參照：

我倒不覺得老師會怕沒學生....高職不斷大學(專科)也就斷不了....
之前我還記得繫上還想要廢除五專，結果還被教育部打回來，說不給廢！

其實也沒有該擔心的 如果沒大船 還有小船呢
如同上面說的 反正總有替代的人
能賺的時候要多賺 不能賺的時候才要賺 就準備乾瞪眼吧

共產國家就是共產國家！中共開始拼經濟時為了外資能進入大陸投資、對台商們提共許多優惠條件、並且台商們貪圖那的工資低廉、一窩風的跑去設廠、航運界亦然，那時為了搶進大陸裝運貨物首先將許多國輪改為外籍旗、以利進入大陸ˋ那時大陸船員待遇非長低廉和印尼ˋ緬甸船員差不多、包括「台航ˋ中鋼ˋ陽明」等國營(有問題的所謂民營)航運公司搶著僱用大陸船員ˋ總以為都是中國人語言溝通上當沒問題ˋ何況薪資亦較台灣船員便宜，誰知道經過二十幾年現在大陸上漸漸的利用完外資並且也知道世界各國該學的知識ˋ技術都已學到ˋ並且大陸本地企業也站起來了ˋ外匯存底也充足了(世界排名亦是列前茅)於是首先停止對外資的優惠(已開發地區)並且在去年更實施新的勞工法，首當其衝的就是外商(台商)ˋ再來就是僱用大陸船員的航運公司ˋ家家都緊張起來ˋ由於大陸船員是仲介制ˋ大陸當局已開始將優秀的船員抽回自己的航運公司用ˋ次等的船員才外放給台灣航運公司ˋ這可苦了在船上的船長和輪機長ˋ每人都是心中毛毛的ˋ就拿自修獎金來說可一點都不敢怠慢及縮水，不向台灣船員的自修獎金被打折ˋ晚發也不敢放屁一聲ˋ否則就叫你回家吃自己！
越南工人罷工事件ˋ內幕崇崇ˋ當地政府知道外商(台商)以建好廠ˋ亦開工了ˋ官民聯合起來搞罷工ˋ無外乎就是叫你們這些資本主義有錢的大爺們ˋ凱子們好好多出一點錢給他們罷了！等2.30年她們自己企業站起來時ˋ到那時甚麼勞工法就都出來了ˋ各種優惠亦同時沒了ˋ共產國家都是一樣的！
重要的還是台灣船員自己要爭氣ˋ在船上不要打混ˋ好好充實自己各方面技術ˋ外籍完員不能解決的問提只有台灣船員能解決，到那時想不用台灣船員都不行才是上策！你認為是這個理嗎！？

我覺得有時換換立場想想吧
現在航運業世界各國都在競爭
各船公司所面臨的問題也很多
如果船公司沒賺啥錢
你們認為在沒辦法縮減的成本之下
外籍船員跟本國籍船員，你們會用哪一種
現在船舶大修都交給船廠
不像以前凡事都要自己修
以前以技術為主，現在除了一般技術外
站在船公司立場，船舶達到最低安全配額人數
能開最重要吧，雖然最近大家都要用本國籍船員
但是我國船員是否能達到航商所要的標準
這是大家要思考的吧

「我覺得有時換換立場想想吧
現在航運業世界各國都在競爭
各船公司所面臨的問題也很多
如果船公司沒賺啥錢
你們認為在沒辦法縮減的成本之下
外籍船員跟本國籍船員，你們會用哪一種
現在船舶大修都交給船廠
不像以前凡事都要自己修
以前以技術為主，現在除了一般技術外
站在船公司立場，船舶達到最低安全配額人數
能開最重要吧，雖然最近大家都要用本國籍船員
但是我國船員是否能達到航商所要的標準
這是大家要思考的吧」
‧.........................................................

樓上apong說的我有點意見:
凡商人我贊成以成本為考量的基礎ˋ但是說「現在船舶大修都交給船廠ˋ不像以前凡事都要自己修」這是誰搞出來的？就我所知散裝船幾乎機艙或甲板上的機械維修都是船員在維修(只要公司有供給配件)因為裝卸貨幾乎都有3-4天時間，而貨櫃船為了趕船期ˋ船到了港5-6個小時如機器有問題ˋ船員還是在搶維修ˋ連外出都無法外出ˋ造成許多年輕船員嚇到不幹了ˋ雖說貨櫃船待遇高ˋ那可是犧牲休息甚至睡眠換來的，如碰到外籍船員能力差(公司都是丟一個有證書的船員到船上ˋ並說如不會輪機長或大管要教)則苦了台灣船員了(尤其輪機長和大管)！
apong:我想你是船公司坐辦公桌的人吧！並且絕不是幹輪機出身的船員，否則你不會說出以上的話！至於你說:「站在船公司立場，船舶達到最低安全配額人數能開最重要」這在我這個老船員來說:船公司瞭解多少甚麼是最低安全配額？你瞭解嗎？
至於「我國船員是否能達到航商所要的標準」你能告訴我航商所要的台灣船員標準是甚麼？
我就知道台灣船員盡忠職守ˋ刻苦耐勞ˋ主機ˋ發電機吊缸沒問題ˋ輔機各種泵均會拆修ˋ鍋爐ˋ甲板吊車操作維修也沒問題ˋ管路換新製作也技術一流ˋ電路檢測也都能做ˋ講一句難聽的除了主機抽大軸ˋ拆螺旋槳外ˋ還有甚麼技術問題能難倒台灣船員的！
我懷疑你是小公司(也許是離島船公司)的坐辦公室的人員ˋ你知道船員的意義是甚麼嗎？→就是操作ˋ維護和保養！
船員能自己吊缸那是船員對船公司的額外工作ˋ替船公司省錢ˋ所以船公司才鼓勵船員自己吊缸等許多本應是原廠維修的工作ˋ並撥給船員一些「自修獎金」(往往還被打折ˋ台航最喜歡來這一套ˋ簡直欺侮船員)
大家要思考的事就是盡忠職守ˋ加強最新技術的學習ˋ已趕上日新月新的航輪技術(渾蛋的是這些技術手冊中文版政府部門沒在做)(日本明治維新時世界上一有最先進的科技發明ˋ日本政府一定搞到手馬上翻譯成日文ˋ讓她們日本人能很快的瞭解)
船公司ˋ尤其台灣船東的船公司ˋ你們是如何對待船員的呢？尤其離島線ˋ東砂北運的船ˋ有的船上連廚師都沒有ˋ工作服也沒有ˋ枕頭ˋ床單ˋ棉被均要自己帶上船ˋ甚至還有欠薪的ˋ發支票的ˋ這些的船東你們是如何來要求船員們呢？老闆賓士車一台台坐著ˋ不賺錢騙誰？apong:你知道嗎？

我想樓上的前輩，可能誤解我所要表達的意思了
以下是就你的問題做個回答:
你所說機艙部分工作性質及工作內容，相信大家都瞭解機艙的辛苦
再來是，甲板部份，我要說的是，我是甲板船員出身的
雖然沒有各位前輩資深，但工作性質及內容，我也是經歷過的
我踏入航運界，是從公司碼頭現場基本學起的
(所以從一開始船隻進出港報關、貨品檢驗、船舶維修跟大修、船員任卸職、甚至是船舶檢驗跟證書換發，基本上都經手過也辦理過)
後來去中華航訓受乙訓，正式成為船員，工作一陣子之後
自認學藝不精及求知慾變大，所以後來又到高海在進修
對於你所說的船員定義，你認為我不瞭解嗎?
「最低安全配額人數」部分，我想說的是:我專攻國內外法規
自認應該對於法規的解釋應該沒問題，但請你看清楚我所寫的意思，所以這個問題，也有答案了
至於船舶在航行中或停泊時，船上一些基本維修，原則上公司都會幫忙準備備料以便即時更換，沒錯吧，至於上架或進鄔(大修)，原則上那就變成船廠跟公司的事了吧，難道你會跟船廠維修人員搶著維修工作?你認為搶修跟基本維修，這個問題不是船員基本的職責上的問題嗎?
承如你自己說的:船員的意義是什麼？(操作ˋ維護和保養)，機械維修，在搶修時，超時工作，無法外出，這些問題，你認為是本身職責該做的，還是公司該負責?
再來是我是船公司坐辦公桌的人嗎?這個問題是:沒錯，本人目前是坐辦公室的
最後我要說的是:我從不認為台灣船員不好
(本身自己也是台籍船員)，但是基於我之前所說的
站在公司人事成本要求，需壓到最低狀況下，相信很多公司都會選擇外籍船員來取代本國籍船員，當然每間公司有每間公司的政策跟管理，前輩上述最後部份的情形，相信也是常常發生的事，我只能建議大家有空把船員僱傭契約拿出來翻翻、看仔細其條文內容，因為這是唯一對船員工作，最有保障的東西，再來是，應徵工作時，薪資、福利如何?是不是符合你的要求，相信在簽約前，大家心裡應該是有譜的。
以上是晚輩站在自己所瞭解的跟經驗的分析回答
如有回答有問題，歡迎各位給各意見
也請各位前輩不要太介意

訂僱傭契約,公司通常是叫你簽名,其它的由他(公司)填寫。
玩假的。搞詐!傭方要生活不得不低頭。
正確應該是其中一張應由船員本身親自送往交通部,一張
船員自身留底,決不應全由公司送往交通部。
問題出在無能政府?!政府搞的僱傭契約非要由船公司代送。
這個僱傭契約當然被僱方控制了,對傭方沒有保障!
交通部會不知道嗎?裝笑偽。
交通部應該行政公文下令,不應由船公司將所訂僱傭契約送往交通部
航政司,應由傭方親自送件,否則傭方連自己的一份全被公司收走。
憑什麼和僱方打官司,憑什麼保障傭方,全是文字遊戲。

交通部航政司官員們最好食食人間煙火,明知而裝不知,全是衙門狗官。
應立即下令"傭方送件"非由"僱方送件",否真要指名道姓指責狗官。

訂僱傭契約
是填寫五份,還是六份!

關於樓上對僱傭契約所提之問題，按照規定是:
海員總工會或船長公會一份
全國船聯會或船員外僱輔導會一份
航政機關一份
甲方(船公司)一份
乙方(船員本身)一份
契約訂定時依規定應要五份，經由航政機關簽證後
成為具有法律效力之文件
(以上是正式的規定，照做的話，以後出事原則上就沒啥問題)
but現在船公司在習慣性跟方便性下，都只做以下三份
航政機關一份
甲方(船公司)一份
乙方(船員本身)一份
也就是說:如果船員本身那一份，沒跟公司拿回來的話
基本上發生事情，你沒契約在手，一樣是吃虧
因為少了兩個單位的份數，就算你跑去申訴，
礙於它們沒你簽訂之契約資料，很難幫你去協調跟處理
針對於傭方自己送契約去航政機關簽證的問題
原則上是不可能的，原因就是:航政機關簽證是對公司，不對船員的
以上是個人經驗跟法規的研究與瞭解做出的解答
如有問題，歡迎提出，謝謝

apon:還好你曾幹過船員ˋ也對報關ˋ及船員僱傭事項參與及瞭解ˋ很好！可是我反應你的問題是你在上篇的文章中有影射台灣船員薪資過高ˋ而技術欠佳(所以船公司大修才請工廠去做)你既是幹過船員ˋ那最好不過ˋ我請問你:機器大修(如吊缸ˋ泵分解等等許多機械需分解才能去做的工作)是船員的工作嗎？船公司會準備配件ˋ是防止當船舶航行於大海上一旦機器發生事故ˋ工廠維修人員無法趕到ˋ則希望船員能作緊急處理(這時就是考驗船員尤其輪機人員的功力的時候)ˋ而不是說準備了配件ˋ就一定是船員就一定要去做這些大修的工作的ˋ你知道嗎？就好像貨艙卸完了貨ˋ掃艙本是碼頭上派工人清掃的事ˋ船公司為了早一點開航ˋ也為了省錢ˋ就發一些獎金ˋ教船員(水手)去做這些工作ˋ而水手為了多賺一些錢ˋ也就答應了，但這不代表掃艙就一定是水手的一定要去做的工作，她們可以拒絕去作ˋ你既是幹過甲板的船員及碼頭現場作業的人ˋ你說是這樣的嗎？當知道這些，「最低安全配額人數」現已被許多船公司(東)拿來當成「就這些人數在船上工作」的依據ˋ也不管船舶的新舊ˋ機器的狀況ˋ船員的工作量ˋ一股腦的以「最低安全配額人數」將船員定置再船上ˋ以致發生了許多船在進出港時ˋ將機艙的人員派到甲板去幫忙帶纜等工作ˋ(類似通用船員)合理嗎？安全嗎？
機器是會出裝況的ˋ尤其在進出港時ˋ進倒車頻繁ˋ空壓機用的兇ˋ主副ˋ機一旦有狀況是需要人去處理ˋ到那時人手夠嗎？
你說公司是以成本考量ˋ所以僱用外籍船員ˋ那他就不要怪台灣灣員不選擇固定在一家船公司工作ˋ因為這種船公司(船老闆)不值得為他賣命(尤其船老舊ˋ船東又不肯好好整修ˋ尤其是砂石船)(你知道花蓮一號ˋ瑞泰八號為何會沉嗎？想你也知道ˋ肯說說嗎？)
至於僱傭契約？你是在船公司坐辦公桌的人ˋ有哪家船公司肯好好的照著僱傭契約去對待船員？船員為了工作又有幾人會去照著僱傭契約(交通部範本)去要求船公司？
至於基本維修？再告訴你一次:就是洗洗過濾器ˋ換換油頭ˋ打打牛油ˋ換換迫緊ˋ溫度表ˋ壓力表ˋ外部清潔等等簡易的工作ˋ！
至於搶修以至超時工作ˋ那是因「特殊事故」發生ˋ船員發揮其本人對輪機技術所學而來維護輪機的正常運轉ˋ使船舶可正常航行，可是如在正常報修而船公司卻不修的機器ˋ如發生事故ˋ則船公司就要負很大的責任了！(要我提出案例嗎？)
不要再為船公司辯護了ˋ勞資雙方本就是要求取平衡的ˋ？為何不見你對國內航線的離島輪ˋ砂石船ˋ沒工作服ˋ吃飯要自己做ˋ棉被ˋ枕頭要自己解決ˋ欠薪等問題ˋ說說你的看法呢？

Thanks your Answers

看樓上大大講的 ~
兩位講的都沒錯 ~
但為了生活誰能不低頭 ~
要嘛離開這圈子 ~
不嘛去改變 ~
再不然就殿殿仔做了 ~

套句同學講的 ~
我們不幹 ~ 後面等著幹的人一堆 ~

諸位前輩辛苦啦 ~
這個問題基本上是無解的 ~
國內待遇最好的綠公司船員都一堆人不滿了 ~
其它的公司能怎樣 ~

為了生活 ~ 還是只能低頭啊 ~

關於ktc382868前輩的指教，我還是要就以下幾點跟你說明一下
「影射台灣船員薪資過高ˋ而技術欠佳(所以船公司大修才請工廠去做)」這部分我在上面回覆有說明了，我只能說你的理解跟我所要表達的有落差，關於其他如甲板掃艙等問題，如果是管理級要求或公司要求，你會拒絕嗎?相信你就算不願意，也還是照做吧。
「最低安全配額人數」各公司有各公司的規定(通常依証書為主)，如果你無法認可公司做法，你可以試著去反彈看看啊(在這出氣是沒用的)。船員僱傭契約部份，上面也有回答了，再來是關於船員不選擇固定在一家船公司工作部分，我針對的方面是:為啥現在各公司對於船員的要求或政策會改變(你可以去爬文，有相關文章討論)
至於你所說的，不要為船公司辯護這各問題，我只能說:就事論事
我專攻法規，所以我不會去偏袒哪邊，對就是對，錯就是錯
國內航線的離島輪ˋ砂石船ˋ沒工作服ˋ吃飯要自己做ˋ棉被ˋ枕頭要自己解決ˋ欠薪等問題，那是各公司的問題，如果你堅持要聽我的看法，我只能說:不要去就好啦，如果遠洋真的沒法跑，想改近洋或國內航線，應徵前自己是否有做足該公司的瞭解，這才是最重要的吧
如sss711120所說:

為了生活誰能不低頭 ~
要嘛離開這圈子 ~
不嘛去改變 ~
再不然就殿殿仔做了 ~

套句同學講的 ~
我們不幹 ~ 後面等著幹的人一堆 ~

諸位前輩辛苦啦 ~
這個問題基本上是無解的 ~
國內待遇最好的綠公司船員都一堆人不滿了 ~
其它的公司能怎樣 ~

為了生活 ~ 還是只能低頭啊 ~

以上言論，僅個人意見

apon:「關於其他如甲板掃艙等問題，如果是管理級要求或公司要求，你會拒絕嗎?相信你就算不願意，也還是照做吧。」「最低安全配額人數」各公司有各公司的規定(通常依証書為主)，如果你無法認可公司做法，你可以試著去反彈看看啊(在這出氣是沒用的)。」
可惜一派資方的口吻，而無討論問題的超然心態，更有一付你要幹就幹ˋ不幹就下船回家吃自己的態度ˋ更可惜了你當年還曾幹過船員ˋ完全是換了位置ˋ也就換了腦袋想法！
也難怪『中華海員總工會盧水田理事長(也曾是船員出身ˋ幹過船長)離開長榮前(副總經理)想盡辦法(？)加入海員工會ˋ以長榮的船多ˋ選的海員代表多ˋ相對的理事就多(在公司坐辦公桌的船員)ˋ想當然耳的就當上海員總工會理事長ˋ也難怪的一上任就想將國輪的大管ˋ大副職缺也開放給外籍船員來幹(這是世紀大陰謀(？)ˋ工會理事長欲出賣海員就業的空間ˋ現全國海員代表都在注意他任期結束前的動作)』
apon:人類之所以是人類ˋ就因為會思考，否則就不是人類了！
十八世紀奴工似的船員時代已過去了ˋ資方必須有勞方 才能稱資方！相對的勞資雙方是相對等的(=)很多公約不就是在保護勞資雙方嗎？尤其是勞方！

我覺得是個人觀點問題，這裡大家討論問題，主要也是以自身觀點去評論，而你針對的問題，現況就是這樣，所以在爭論也沒用，就算這邊爭贏了又如何?你還不是勞方?所以別太去介意，我說的是這各討論題目，站在資方立場說明現在資方對於使用外籍船員的原因，結果被你誤解，還越扯越遠偏離po此文的目的，最後要說的是:不管我是啥出身?工作的立場與想法好像也是我私人的問題喔，我不知道前輩對於國內航運界有啥不滿?但是還是要提醒你一下，在此網站，回覆或po文章，請別有人身攻擊之字句。
謝謝

航海者網站設立的人ˋ可謂功德無量！在E-世代ˋ資訊發達ˋ可以網站的型態ˋ使東南西北的人集中在某一網站裡談論特定的問題，發掘問題ˋ甚至討論某一問題或事件是否合理！
今天在航運界的船舶上工作的船員ˋ在以往沒有一個可以談論自身問題的地方ˋ而工會又是被動性的樣板工會(現已好多了ˋ工會網站經千呼萬喚的也有了留言區(一直不願用討論區的名目？)讓海員也可以發發聲ˋ吐吐氣？
所以此網站也已受到教學機構ˋ航運公司等的注意，(就我所知目前交通部已有人在觀看此網站內的各種文章ˋ言論)(好事一件)船員們盡量在此網站發言ˋ無論在船上發生的任何事ˋ有理的ˋ無理的ˋ好的事ˋ壞的事ˋ均在此網站公佈出來，如此經過大家在此討論的事ˋ我想航運公司必定會重視的！
有批評ˋ才有認知ˋ才有改進！朕即是天下的時代已過去了！老子請你工作ˋ你少囉唆ˋ教你幹甚麼就幹甚麼的時代也過去了！否則為何會有工會產生呢？
資方有公會ˋ勞方也有工會，這就是平衡，所以一家公司的營運發展ˋ一定要勞資雙方能平衡互重，合理互動ˋ這才能永續發展ˋ否則像以前某一船公司負責人(老闆娘)刻薄的對船員說話(在街上要找一隻狗還不容易ˋ可是要找船員閉著眼都能碰到)，這種公司都垮了！
所以我在此呼籲各航運公司(台灣船東)請多請台灣船員ˋ多和各海事學校建教合作ˋ陪植新一代的航輪人員ˋ台灣是一個小島ˋ發展海運事業也是政府的政策ˋ別為了只顧賺錢ˋ找便宜的船員(外籍)ˋ而忽略了本國船員的延續問題ˋ最後斷了層ˋ怪誰？
但是本國船員也要認知ˋ本身專業一定要加強ˋ在船上別打混！尤其一些年老船員ˋ更要做年輕船員的榜樣ˋ要有傳承精神！
更呼籲船公司掌管人事的人員ˋ派船要公正ˋ別有傳說的收錢ˋ收禮的才優先派船的事發生，否則該送錢ˋ送禮的船員上了船ˋ心態會不正常ˋ甚難管理！
航運公司坐辦公桌的人常說:船員收入待遇高？這話更本就不對！船員24小時在船上ˋ等於隨時待命ˋ以8小時為一工況來說ˋ扣掉睡眠等於是兩個工況ˋ何況還離家背景ˋ怎說船員待遇高呢？尤其輪機人員更是工作於熱噪的環境！