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輪機、造船技術討論版

請問各位先進:鍋爐 PLC 的 時序 TIMING ?

eMule
2008-11-15 00:39 #
小的想請問各位先進:

我看船上的鍋爐是常用PLC 做時序控制,
但是都看不到相關的資料,
說明書也都沒有,
請問,那裡有相關的資料可以找?
懇請指點
謝謝
鄧哥
2008-06-30 22:23 #
開版的題目,
讓小弟懷念起當年趙老師的「長江萬里圖」!

不知有哪位兄弟「保留」下來?



cheng
2008-06-30 23:05 #
學長還記得趙鍋爐,我們這個年代的人沒有人不記得趙鍋爐的.他如果知道現在有note book放映power point這種東西,不知道還會不會再拿長江萬里圖來掛?
eMule
2008-07-01 12:25 #
我那時是嚴傳真老師教的,
趙鍋爐是指那位先進?我不知道,
那時自動控制是一個海軍退下來的老師教的,
完全是蝦蛟(蝦搞),目前也只記得
他那時在舊金山開車,車子會自動加油門
以免在斜坡上會"倒退嚕"

鍋爐當然也沒教過電路圖。
至於用power point來放的
我也沒碰過。

當然不能說是老師不對,
我們那個時電腦是專業人士用的。
不像今時今日,大家都會的。

話說回來,不知那個 power point 做的是怎麼樣的?
有人能提供讓小的參考一下嗎?

感謝 加 感恩
鄧哥
2008-07-02 12:25 #
1. 參考一下:輪機員晉陞訓練叢書--【輪機自動控制】--周明德編著,第七章--鍋爐自動控制(第三節--大阪鍋爐之操作及控制實例)

2. 後面附有相關控制時序圖......字體很小,看不清楚,缺控制元件的代號說明以及缺作動時序的操作對照說明。(當年此部分因閱讀吃力,且無相關說明,故捨棄之,......仍以趙老師的那套為準)

3. 基本上,趙老師那套鍋爐的PLC並不複雜,只是當年學習時搞不清楚「黑接點、白接點」在哪裡,而且講解時跳來跳去。(倒是經過幾屆學長們的淬煉,那套資料還不錯用,較適合有自動控制基礎者)

4. 比較幸運的是:其中有關「鍋爐自動點火時序控制」,教學時採用的是「長信輪」那一套系統,後來也剛好上長信輪實習。

5. 因此,談到此部分,直接就想起「長江萬里圖」,看看哪位弟兄尚「保留」著,或把它進化成POWER POINT,相信可造福其它有興趣的朋友。




eMule
2008-07-02 13:06 #

收到 鄧哥 的回覆,謝謝。

還想借問一下,
趙老師是在那個學校教課?
大名是什麼?
請告訴我好嗎?

謝謝
鄧哥
2008-07-02 14:05 #
趙老師,本名:趙國茂......綽號:趙鍋爐
早年擔任高雄海專輪機科科教官,
校內退伍後,繼續擔任高雄海專輪機科講師、副教授、科主任,
任教科目:鍋爐學
當時號稱頭號殺手:平均每班十人,毫不留情面!

上課時,規定甚多(未依規定......後果可想而知)
考試時,需依標準答案作答,錯字、漏字、多字等均會扣分。(不過本班同學仍有人拿100。)

每堂課必點名,點名不到......當!(言出必行,記憶力甚佳)

即使講冷笑話,同學請記得務必要拍手!......各種點點滴滴,族繁不及備載!

已退休,現年約九十......兩年前,據某老師曾提起,還在!(目前狀況如何不清楚)

年少時(指我們那一前後期年代),求學回憶中的一段夢魘!


cheng
2008-07-02 14:32 #
趙鍋爐還在(這樣講好像有點不敬),只是年紀實在太大了,常常來找我爸簽證更改遺屬內容.
趙鍋爐是輪機科兩大殺手之一,另一位是自動控制的老官.被他們教過的班級無一不血流成河,遍地殘肢斷垣.
eMule
2008-07-02 17:06 #
嗯,多謝各位大大提供資料及消息。

有個嚴師是值得回憶的。


關於 鍋爐 PLC 的部份,我今天依鄧哥的提示去買了
"輪機自動控制"一書,圖很小,看不太清楚。
是傳統的 CAM TIMING 的時序控制。
不是 PLC 式。
不過還是很感謝鄧哥。

關於 CAM TIMING 式的圖,
有與趣的人可以參考 海大出的
"輪機當值與管理 田文國、葉榮華、哈子銘 編著"
圖比較清楚,線路略有不同,但原理是相同的。

PLC 是可程式控制式的控制器,以前的 CAM TIMING
是利用一組突輪及數個微開關組成的。
也是可以拆下調整。
PLC 式是利用 CPU 、記憶體、等組成一整組控制器,
利用專門的工具來寫它的定時,
機艙的人無法進去更改時序,
更重要的是以前的說明書中有附CAM TIMING 的時序
可以做判斷的依據。
而PLC 式並未附說明文字,由於部份的RELAY功能
被 PLC 式取代,所以在電路圖上就看不到完整的元件
讀圖時會有很多困擾,我們不能僅僅
靠著CAM TIMING 的印像去判斷.."...我想...".....
...."所以".......
不太符合標準。
所以我才想找 PLC 式時序設定值或說明文 件 。
不過好像都找不到。

如果你船上的鍋爐還是 CAM TIMING 的話,
那也未免太老了。

各位先進,能否提供點消息,解解小第迷津?






鄧哥
2008-07-02 20:27 #
Dear eMule 不好意思,一開始沒弄懂您的訴求,以致於造成彼此的誤解。

起初,以為您要的是鍋爐自動運轉的時序流程,例如:【自動點火時序】----鼓風機起動掃氣→噴油→點火→(點火失敗→警報→停止噴油→重新掃氣)→點火成功→(蒸汽壓力足夠)自動熄火........等等,相關流程。

事實上,您可能要問的是:「可程式控制器(PLC)」,這個東東?

節錄一下Yahoo知識,如下參考:
早期的PLC功能簡單,純粹只是傳統繼電器、計時器控制電路的功能,因此有人以「繼電器的替代品」(relay replacement)稱之,後來PLC的發展完全擺脫繼電器替代品的形象,功能越來越多,使PLC更像一部控制電腦。目前常用的主要依接點數多少、記憶體容量大小和有無特殊功能模組來劃分,PLC的接點數通常可反應PLC的價位、CPU運算速度、記憶體容量大小和所擁有的特殊功能。一般而言,小型PLC的I/O點數在256點或128點以下,多數不具備特殊功能,將CPU、電源供應器和外部I/O做成一整體,不過有越來越多的小型PLC具備有少部份的特殊功能,例如:步進馬達驅動及高速計數功能,RS232通訊的功能幾乎成為各型PLC的標準配備,使PLC能與人機介面連線,小型PLC採模組化的設計也很普遍,外部I/O接點可擴充,通常用於簡單或稍複雜機器的控制。中型PLC的I/O點數達到2048點,在國內許多PLC廠商促銷1024點的機型,特色為模組化的設計,有各種特殊功能模組,如溫度、類比訊號、電動機控制等,適合需要特殊功能的控制應用。大型PLC的I/O點數可高達8192點,模組化的設計,特殊功能更為齊全,具備功能強大的獨家通訊網路(communication network),CPU的處理速度遠超過中、小型PLC,以應付龐大的CPU工作負荷,有些機型具備有複聯(redundancy)的CPU,可用於整個生產程序的控制(CIM)或整廠控制。 PLC的發展與電子、資訊、通訊的技術齊步,已不再是繼電器的替代品。

若需更詳細(PLC)的資料,可上網查詢及下載相關資料。

目前現有船用鍋爐自動控制確實已進化為簡易型的(PLC),且已整合其它相關控制需求,例如:合併給水控制、低水位警報等等。

小弟曾與專業自動控制設計者共事,其中獲益不少。

但是萬變不離其宗,自動控制的需求是甚麼?目標是甚麼?從設計到試車,方塊圖、線路圖、接線圖,訊號、回饋、調整......等等。

就個人而言,以輪機科系畢業者,學校之自動控制授課內容,相對地薄弱些。(藍老師那套發電機AVR就令很多人霧煞煞)
(記得當年下船後,小弟曾去應徵ABB的電控工程師職缺,並接受面試......底子太差,沒被錄取。註:當時ABB的電控工程師是帶著NOTE BOOK工作)


鄧哥
2008-07-02 20:35 #
PS.這裡有資料可以下載
MITSUBISHI原廠電子型錄下載區
eMule
2008-07-02 21:10 #
收到,謝謝。
eMule
2008-07-02 21:20 #
謝謝鄧哥熱心幫忙,
我確實是想問 PLC 在鍋爐鍋爐自動運轉的時序流程,
原因是在看 sunflame BOILER 的控制電路時
碰到壁,原以為海事方面懂 PLC 的人一定很少,
想不到鄧哥真有一手。

感謝鄧哥熱心,寄一份拙作供鄧哥一笑。
請查信箱,沒有病毒。檔名 PNA32000
直接執行即可。是未完成的初稿 請多指教。
stc2807
2008-09-14 01:13 #
eMule
2008-11-15 00:39 #
謝謝這位大大,
我在cloumbia 今天才看到您的張貼,
謝謝參照: