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船員事務討論版

欲前往裕民航運的朋友先看看吧

楊船長
2012-06-10 14:38 #
看到大家,熱列反應,所有高見,楊船長接受了.
在海上近三十年海上生涯,在裕民服務十餘年,早應退休,安養晚年,但二年前接任船員管理工作,一直想培養台籍船員,大量招收台籍補資歷的有志的同學,我爭取國輪,不用外籍甲級船員,爭取將大陸船員見習機會讓給台灣人,所有來應徵的人,我面談,鼓勵,我以身為船員一份子著想,從來沒有以公司立場處事,可是這位朋友,讓我失望了,,讓我很為灰心,或許過一段日子,會離開這職務.但我還是以一個68歲老人,表示一下我的看法,不管你認不認同..
若公司制度不好,福利不好,當然要爭取公司改善,薪資不合理,身為船員管理者,當然爭取調薪,符合市場行情.
想補資歷的人,想儘辦法,想要公司給他機會,補完資歷,卻反臉不認人,這社會變了,難道我給他們機會,他不給公司機會,我為什麼要收他呢.
裕民僱用契約是簽署一年,但從來沒有搒約限制人,即使未合約期滿,年終獎金,有給年休,離船時照常結清.
對有人反應說為什麼不簽,應檢討自己,公是司沒有義務一定要簽署,他不能以網路言論壓迫公司.不認同.
他不認識楊船長嗎?.該員有打電話給我船員主事者反應,或E-Mail給我,不是想以網路言論壓迫公司,給裕民難看嗎?那是什麼,我想錯了嗎?
船員世界級的,我們競爭對象是大陸,菲律賓,或其他開發中國家,若台灣船員比大陸,菲律賓優秀,一個正派經營的船公司,一定選擇優秀的船員,台灣人應有志氣能力.勝過他們,才有機會,裕民主事者曾一直強調,我不在意是否付高薪,而不問國籍,他是否優秀,才是考慮因素,,可惜,他是新加坡籍,我們呢?我們需要保護嗎?
最近有一家船公司,改懸掛國旗,想培養台灣船員,因台籍船員在船表現,問題多多,在英國(?)被扣船二周.不得已,再改為權利船,改用大陸人,看到如此內幕消息,你有何感想?
一個老人良心建議.
大多人責怪別人,責怪公司,台灣船員要成長,不是怨天怨地,怪公司不給機會,拿出本事給人看看.你有本事,怕找不到機會嗎?
flagH8
2012-06-10 16:04 #
你的努力我知道
我只是不贊成船過水無痕
貴公司的復辟事件, 足證其影響深遠

實習生如果真的不好, 簽署以負面表列附註
死也要讓他知道是怎麼死的,
但不簽署表示什麼, 不知道?
如果連事實的欠缺的不簽署???那事實就更清楚了
畢竟不是鬥氣

如果問: 此間好為何不留駐, 那就見仁見智
因為個人追求不同

有人要高薪, 顯示己有能.
有人要氛圍, 所以要感覺.
有人顧將來, 所以要福利.
有人追理想, 所以選領導.
有人求新知, 所以上新船.
有人要顧家, 所以找環島.
但新世代要上網, 咂辦呢?

認知一樁:
隨時, 隨性, 隨遇, 隨緣, 隨喜
可不隨便或跟隨,
「隨」是順其自然, 不怨懟, 不過度, 不強求, 是機緣

世代在改變, 踩著傳統是留不住人的.
ADA 在此開講, 不是很正確
但這種人任何時代都會有, 不是嗎?
肥龍
2012-06-10 16:08 #
船長

您對後進的用心~不需要如此灰心

話說船公司有如此熱心的派船長官已經不多哩

相信對的事情,堅持下去,行的正做的直

做到這些又提攜後輩這是善事~會有福報的

有時在論壇上指是大家抒發情緒與想法的地方

裡面參雜著各方的意見與情緒

所以請寬心面對~畢竟謠言止於智者

小弟非智者~但我相信大家都是想要做對的事情

替自己未來與家人付出~如有因循苟且之徒,其自然會被淘汰
老軌級驗船師
2012-06-10 17:14 #
在下不才,還是說一下好了,『希望各方皆贏』

首先就船員部分來講:
就業方向:
一產(跑船)、官(公務人員)、學(學者教授)、自己創業
二陸(陸上勞工)、海(跑船)、空(或許有您的志業)
三學歷、經歷、證照儘可能相關

對於證照,希望年輕的後輩有一點瞭解,如果您應徵陸上民間跟海有關的工作,人家會看你的適任證書及船員資歷(含下船原因、怎不再上船);若您應徵陸上民間跟海無關的工作,考試院及格證書(技師全國都認得)會比適任證書來得有用且廣;就在下縱觀這麼多年下來,就二次發現這問題,第一次是2007考選部辦的港務考試佐級要適任證書(但沒要求年資),第二次是航港局委託金融研訓院辦的考試(要適任證書,要一年海勤資歷。據瞭解若學航海的僅實習一年有適任證書,沒真的當過三副,是可以考的)。
總之,年輕的後輩能拿到適任證書還是去拿吧(且以後也不會有考試院及格證書了)。版上有人提出當初推訓練紀錄簿的定義,在下亦表示肯定。


再者就公司部分來講:
首先衷心感謝裕民的主管給予我台灣海員學子上船機會。因時間已久遠,我不曉得貴公司目前學生實習、退伍有及格證書見習、試用副機匠、有適任證書見習、正式三管、C/E是多少薪津?以下建議,供參考~
1學生實習:
以高海為例,實習已改選修,讀書期間仍有安排"集體短期"上船參觀(ex:a搭臺華輪高雄到馬公 b參觀停靠高雄的貨櫃船),建議對於學生"個體中長期"的實習,在契約上(因有些同公司不同船的工作獎金學生一毛都無法分)可以給予一些零用錢(不要0元),不在於多,重點是可以叫他做一點事,若可以加個勞保(法規待研究),但安全還是第一,此時是培養學生:生活與工作環境適應性、對機器維護修理的興趣及責任心、人際互動的瞭解...等基礎的打底,因技術多少會隨時間慢慢上來,但這些若沒打好,後面大家都不好受。
PS:另外,亦請業界顧到(想到)有及格證書,但完全沒上船經驗的人,他們可能當時無法選修到(ex:名額限制、被當太多...等)。

2退伍有及格證書見習:
請船上管理級顧到(想到)有及格證書,但完全沒上船經驗的人。當然在此薪津就不可能太高(可以比同業高一點點,為吸引注意前來,之後培養操作級新血,若有工務部海陸輪調更有前景)。請船上管理級多一點耐心教導,畢竟他只是比學生年紀大一點,工作心態已就緒,考試已通過而已。

公司派船制度上,提供代辦換適任證書的服務,然後原船升(或下船再上同type,畢竟以見習船副來講已在上面一年),當然,這需要雙方做好溝通。
另外,目前有船公司是派一員上船接任職務時是同學或學長學弟交接(熟門交接)。同一艘船老練大管與菜鳥大管輪流派(培養管理級又顧到機器)。

總之,成本觀念有是正常的,但要知道何處是刀口。最後會剩下:
1一樣是跑船,散裝正式三管比貨櫃正式三管薪津低,吸引+留住人的優勢在那??
2家庭、婚姻雖說清官難斷家務事,但公司的制度與行政上如何關懷協助船員??
NIL
2012-06-10 23:50 #
散裝三管薪水比貨櫃三管低..........
請考慮到貨櫃三管一個合約下來要靠多少次碼頭
凡事不能全部以薪水高低來衡量啦~
祝大家快快樂樂上船,平平安安下船哦!!
NIL
2012-06-11 00:05 #
散裝三管薪水比貨櫃三管低..........
請考慮到貨櫃三管一個合約下來要靠多少次碼頭
凡事不能全部以薪水高低來衡量啦~
祝大家快快樂樂上船,平平安安下船哦!!
楊船長
2012-06-11 09:57 #
參照:

capmercy 寫到:
散裝三管薪水比貨櫃三管低..........
請考慮到貨櫃三管一個合約下來要靠多少次碼頭
凡事不能全部以薪水高低來衡量啦~
祝大家快快樂樂上船,平平安安下船哦!!

薪資貨櫃比散裝船高是正常.但是:
裕民公司定期返台的國輪管輪船副薪資年薪171萬多,即使中途離職,薪資結清,不扣任何錢.
某著名貨櫃公司三副三管月薪130500,年薪156.6萬,若回任再付一個月合約獎金.不回任就沒有了.即使加上回任169.65萬,它比散貨輪好多少.
肥龍
2012-06-11 14:11 #
船長
有位學弟想到貴公司上船實習
但他問我要不要準備毛巾洗衣粉和泡麵
因為他聽說有些散裝公司有給
但兩個月給一條毛巾 每個月給一小包洗衣粉
所以想請教貴公司在船員生活管理制度上每個月有哪些配給~謝謝?
路過的訪客
2012-06-11 15:57 #
參照:

ADA 寫到:
小弟並不打算由此途徑獲得簽章
也不願意用此章來換取適任證書

小弟於實習時已看見公司處理事務的處理態度
與其利用心機或騙術來獲取此章
吾寧可打開天窗談事情
在下認為用半年時間看清事實
總比朦朦朧朧花幾年時間才曉得來的佳

小弟發文是想讓大家知道有這一事
大部分人要的就是經驗
人不可能不犯錯
主要在於如何修補錯誤以及避免再犯錯

小弟做事以原則為中心
與其彎著腰陪笑讓人閉上嘴巴
寧可挺直腰桿接受批評
大部分做錯事小弟會立即道歉
但對於此事並不感到懊悔

小弟於上船時
公司有給我列表
讓我知道我該做什麼事
準備什麼東西和辦理一切所需要的東西
而當小弟下船時
那怕只是一張紙..或是一通電話告知下船後記得回公司報到
公司一個多月完全不聞不問
在當時小弟所能想到的是問同樣有跑過船的朋友
下船時該做什麼
朋友的解答大部分是
將記錄簿寄回公司就可以了
公司會處理
就不用特地跑到台北去了
然而在一個月後
需要用到資料卻遲遲等不到資料回來
打電話過去問
就說 我再追查看看
再追查的意思以小弟的看法就是整整丟在那一個多月都不動
過快半個月都沒消息
再打電話過去問時就說承辦都沒辦
當時我問說要不要回公司一趟
就聽見 證照 手冊會寄回去紀錄簿的部分就不簽了

在船員與船公司發生爭執時
小弟常看到的內容是
船員隻身力薄
但仍努力爭論
而船公司則利用其勢力
對的放大來說
錯的不是硬坳成對的
就是隱密的藏起來不被發現
變成船員有對也有錯
而船公司
只有對沒有錯
畢竟船公司為了顧及形象
寧願把錯指在他人身上
也不願說自家人的錯誤
這種例子太多了

小弟身為南部人
厭惡那些只會用心機做事的人
對小弟來說
心機是用在對的時候
不是不用 是不喜歡用
小弟做過許多種類的工作
大部分是做工 被給予的評價相當良好
職業道德並不是沒有
而是作師傅的當要罵徒弟做錯事時
總得搞清楚到底有沒有教過徒弟這件事
如果沒教過就開罵
幾次能忍受
多次當徒弟受不了而回應時
就說這人怎麼不好教

天無絕人之路 我並不是只有船員這條路可走 這只是條捷徑罷了

如果當初下船時
公司能給我一張列表
明確告知我應該做什麼
而我就什麼都不管
等到要用時再去用
那時候批評我
我會接受
畢竟那是我的錯
但是什麼都沒說就這種態度
我實在是無法打從心底接受它

對於這篇文章
小弟想讓它沉下去
畢竟東西都拿回來了
這是我重新出發的時候
這次教訓會記在心底
避免再次發生
祝福我自己能找到一家能談心的公司
感謝大家看這篇厄長的文章
各位的文章我都有瞭解並會記在心中
感謝各位


ADA兄 !
我所瞭解的楊船長非此種人,中間必有誤會,不過,未經證實之事,
率爾上網PO文有失公允!
最近,裕民公司為洗刷過去之汙名,做了許多努力,我有個朋友可為人證,目前被派於該公司水泥船擔任輪機長,據側面瞭解,好像是引進外面無水泥船包袱之人擔任主管,以進行整頓吧!
swl
2012-06-11 16:08 #
ADA:楊船長真的很努力在做事.是否有誤會呢..建議您直接找他.他是很誠懇的人.
Nazi
2012-06-11 17:08 #
參照:

NKMU93123 寫到:
船長
有位學弟想到貴公司上船實習
但他問我要不要準備毛巾洗衣粉和泡麵
因為他聽說有些散裝公司有給
但兩個月給一條毛巾 每個月給一小包洗衣粉
所以想請教貴公司在船員生活管理制度上每個月有哪些配給~謝謝?


其實我是建議無論公司是兩個月給一條毛巾還是一個月給一條毛巾...
甚至是一個禮拜給一條毛巾的...我都覺得這種貼身使用的東西還是自己準備比較好...
且不論數量問題...公司提供的毛巾品質能好到哪裡去...是純棉嗎?磅數夠嗎?
以現在各大公司節省成本進行統購招標的行為來看...那些生活物料品質真的不會很好...
洗衣粉能給到一匙靈嗎...你會發現大部分都是你沒看過的品牌的...
有回台灣的還可以相信...如果是到大陸去補給..........
所以如果可以的話...行李不超重的話...能帶的東西盡量帶吧...
除非沒辦法...不然你不會想用船上東西的...
ripkentw
2012-06-11 23:05 #
上船會發 一條浴巾 一條毛巾 三捲衛生紙 一包五百克洗衣粉 床單 被單 枕頭套 肥皂兩個....

毛巾是兩個月一條 衛生紙兩個月三捲 洗衣粉一個月一包 我記得是台塑的 肥皂每個月兩個.... 毛巾浴巾品質都很不錯 衛生紙舒潔的

一上船服務生就會發 但是...也很有可能會遇到 缺貨 ... 所以 如果服務生發不出來 再去買吧~ (如果是花蓮上船的話 因為還挺方便)
2012-06-12 13:09 #

這個...

我們現在連毛巾、肥皂也要列入比較表了嗎...XD


(希望這起紛爭能有圓滿的落幕)
路過的訪客
2012-06-12 14:27 #
參照:

碩 寫到:

這個...

我們現在連毛巾、肥皂也要列入比較表了嗎...XD


(希望這起紛爭能有圓滿的落幕)


我個人非常同意兄台之觀點,日用品是小問題,不需在此大作文章,可以的話,就自己準備,畢竟不需花費很多錢,公司方面絕非故意不給或拖延,應是行政作業上之延誤,把握工作機會較重要!
YANG
2012-06-13 01:05 #


版主.......

請問本版可以像臉書或雅虎那樣....

加入按讚..或按個X字的選項嗎..?
310122
2012-06-16 10:33 #
曾在裕民實習的我...
對此..
感同身受

一起加油吧
並不是跑船就是唯一的生存之道

參照:

ADA 寫到:
小弟並不打算由此途徑獲得簽章
也不願意用此章來換取適任證書

小弟於實習時已看見公司處理事務的處理態度
與其利用心機或騙術來獲取此章
吾寧可打開天窗談事情
在下認為用半年時間看清事實
總比朦朦朧朧花幾年時間才曉得來的佳

小弟發文是想讓大家知道有這一事
大部分人要的就是經驗
人不可能不犯錯
主要在於如何修補錯誤以及避免再犯錯

小弟做事以原則為中心
與其彎著腰陪笑讓人閉上嘴巴
寧可挺直腰桿接受批評
大部分做錯事小弟會立即道歉
但對於此事並不感到懊悔

小弟於上船時
公司有給我列表
讓我知道我該做什麼事
準備什麼東西和辦理一切所需要的東西
而當小弟下船時
那怕只是一張紙..或是一通電話告知下船後記得回公司報到
公司一個多月完全不聞不問
在當時小弟所能想到的是問同樣有跑過船的朋友
下船時該做什麼
朋友的解答大部分是
將記錄簿寄回公司就可以了
公司會處理
就不用特地跑到台北去了
然而在一個月後
需要用到資料卻遲遲等不到資料回來
打電話過去問
就說 我再追查看看
再追查的意思以小弟的看法就是整整丟在那一個多月都不動
過快半個月都沒消息
再打電話過去問時就說承辦都沒辦
當時我問說要不要回公司一趟
就聽見 證照 手冊會寄回去紀錄簿的部分就不簽了

在船員與船公司發生爭執時
小弟常看到的內容是
船員隻身力薄
但仍努力爭論
而船公司則利用其勢力
對的放大來說
錯的不是硬坳成對的
就是隱密的藏起來不被發現
變成船員有對也有錯
而船公司
只有對沒有錯
畢竟船公司為了顧及形象
寧願把錯指在他人身上
也不願說自家人的錯誤
這種例子太多了

小弟身為南部人
厭惡那些只會用心機做事的人
對小弟來說
心機是用在對的時候
不是不用 是不喜歡用
小弟做過許多種類的工作
大部分是做工 被給予的評價相當良好
職業道德並不是沒有
而是作師傅的當要罵徒弟做錯事時
總得搞清楚到底有沒有教過徒弟這件事
如果沒教過就開罵
幾次能忍受
多次當徒弟受不了而回應時
就說這人怎麼不好教

天無絕人之路 我並不是只有船員這條路可走 這只是條捷徑罷了

如果當初下船時
公司能給我一張列表
明確告知我應該做什麼
而我就什麼都不管
等到要用時再去用
那時候批評我
我會接受
畢竟那是我的錯
但是什麼都沒說就這種態度
我實在是無法打從心底接受它

對於這篇文章
小弟想讓它沉下去
畢竟東西都拿回來了
這是我重新出發的時候
這次教訓會記在心底
避免再次發生
祝福我自己能找到一家能談心的公司
感謝大家看這篇厄長的文章
各位的文章我都有瞭解並會記在心中
感謝各位
RTA84
2012-06-16 15:30 #
參照:

hooyuan 寫到:
參照:

capmercy 寫到:
散裝三管薪水比貨櫃三管低..........
請考慮到貨櫃三管一個合約下來要靠多少次碼頭
凡事不能全部以薪水高低來衡量啦~
祝大家快快樂樂上船,平平安安下船哦!!

薪資貨櫃比散裝船高是正常.但是:
裕民公司定期返台的國輪管輪船副薪資年薪171萬多,即使中途離職,薪資結清,不扣任何錢.
某著名貨櫃公司三副三管月薪130500,年薪156.6萬,若回任再付一個月合約獎金.不回任就沒有了.即使加上回任169.65萬,它比散貨輪好多少.


小弟在此有問題想發問
貴公司定期返台"國"輪 管輪年薪171萬多 請問這是扣完稅後所得嗎?
這樣的水準 所得稅率應該是20%(2012年所得稅率1,130,001~2,260,000元 20% ) 那請問船長 這樣實際月薪是多少?
國輪 薪資與船上工作獎金及各項雜資都會列入所得稅內吧

路過的訪客
2012-06-17 12:57 #
假如各位同行只是在計算一個月之收入,對自己應盡之義務從未思考如何提升,是毫無意義的,領得了一時,撐不了多久!最近在此網站之發言,幾乎都是膚淺的,在傳公司主事者之眼光,只是搖頭罷了!
eMule
2012-06-17 19:28 #
船公司的長官可以依自已的標準來決定是否要用誰,
別人言論是否膚淺個人不敢決定,但我認為大家都有說話的權力,
如果連在這個地方發言都要考慮是否符合船公司長官的思考,
會不會太奴性了?

船公司只是依需要與否,來決定是否要用台灣船員,
不必連思考都賣給他們。

我覺得海事同仁不必自我閹割,想說什麼就說什麼。
這本來就是反映船員意見的平台,
有話想說就說。不必客氣。

Nazi
2012-06-17 20:13 #
參照:

tonney 寫到:
假如各位同行只是在計算一個月之收入,對自己應盡之義務從未思考如何提升,是毫無意義的,領得了一時,撐不了多久!最近在此網站之發言,幾乎都是膚淺的,在傳公司主事者之眼光,只是搖頭罷了!


如果這位同行覺得最近的發言都是膚淺的...那請發表些有深度的言論吧...
領薪階級計算一個月的收入是正常的...公司看職員看的是能力...
職員看公司看的是薪水福利...又不是義工來做免錢的...
這種事情當然要問清楚講明白...薪水高人來的多...
自然公司就有資格選人噹人...對於每人應盡的義務...
我想這您就不用太操心了...如果公司管人事的沒好好把關...
就讓船上來把關...如你所說的領的了一時...撐不了多久...